Math trade/ Коллективный обмен №9

Обмін настільними іграми
Аватар користувача
Евгений
Амерітрешер
Повідомлень: 228
З нами з: 01 лютого 2009 23:15
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення Евгений »

Та ну нафиг... У меня слетел прекрассный обмен. Всех кто провинился в студию. Это пипец какой-то (
dexit
Єврогеймер
Повідомлень: 318
З нами з: 24 грудня 2011 00:05

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення dexit »

Други, я так понимаю что с последним реролом остались только те кто вчера уже всё подтверждали, так что давайте просто дружно сегодня поднажмём и всё будет нормас, куда ж деваться )

Но на счет отказников - нужно обязательно наказывать. Организаторы определённо красавчики во всём, но, имхо, за исключением строгости к нарушителям )
dexit
Єврогеймер
Повідомлень: 318
З нами з: 24 грудня 2011 00:05

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення dexit »

Евгений писав:Та ну нафиг... У меня слетел прекрассный обмен. Всех кто провинился в студию. Это пипец какой-то (
Бро, у меня 10 обменов сложилось и они каждый раз реролятся довольно рандомно. Так что твоя боль знакома многим, но ничего не поделаешь )
Аватар користувача
svalse
Адепт
Повідомлень: 827
З нами з: 19 травня 2017 14:02
Звідки: Запорожье
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення svalse »

Собственно чего я и боялся. Дайте даже честным людям возможность абузить систему и они обязательно это будут делать

И что-то я не вижу ников забаненных.

Надеюсь этот обмен таки домучаем, но больше в этом цирке я участвовать не буду. Первый раз участвую и впечатления только негативные
Domi
Адепт
Повідомлень: 546
З нами з: 21 грудня 2011 15:40
Звідки: Тернопiль

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення Domi »

Та ну нафиг, у меня обмены то появляются то исчезают, один только стабильный висит.
Эти все новомодные нововведения чет не очень заходят, раньше ж менялись и такого шапито не было.
Я уже не хочу ничего менять, просто досижу до конца из уважения к остальным.
Аватар користувача
druos
Адепт
Повідомлень: 669
З нами з: 08 квітня 2013 09:26
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення druos »

Еще раз поясню ситуацию - зачем эта несчастная кнопка *Подтвердить*.
На примере прошлого обмена, после генерации цепочек мы столкнулись с двумя проблемами.
1) "ой, это видимо ребенок наклацал" - благо этот момент вылез относительно быстро - кажется через день-два после публикации результатов. В итоге участник настойчиво утверждал, что "мопед не мой" - и что в одной из пар он цель не выбирал.
Тут немного поясню работу системы. Когда наступает фаза выбора целей - каждым нажатием кнопки "выбрать" пользователь создает в Базе Данных новую запись с парой "моя игра"-"чужая игра" и своим идентификатором. Если впоследствии участник отменяет этот выбор - конкретная запись из Базы Данных удаляется. Далее для генерации выгружают данные из БД - и алгоритм составляет цепочки. Поэтому, ситуации "я этого не выбирал" просто ен может быть. Более того, основываясь на метках даты-времени создания этих записей в БД я могу точно утверждать, что конкретный участник сидел и сам клацал мышкой - отмечая нужные ему игры.
Так вот - тогда в том случае было принято решение сразу исключить участника и обновить результат. При этом, некоторые другие участники уже на радостях успели оформить свои посылки - часть из них пришлось завертать взад - естественно за счет самих же владельцев.

2) "слоупок / недозвон" - другая проблема вылезла уже аж почти через неделю после обновления результатов. Один из учатсников добросовество отправил свою игру партнеру по обмену, и ждал, когда же приедет его выбор. При этом с хозяином его "выигранного" лота связь была возможна только по e-mail, на указанный в регистрации мобильный мы так и не дозвонились. Некоторое количество раз учатсник даже отвечал нам на письма - выяснилось, что уже перед отправкой посылки, он обнаружил недокомплект (не хватало 3х машинок в игре Формула-Д), "расстроился и передумал отправлять свою игру", конец цитаты. После 4х писем переписки, человек полностью пропал со связи и на письма более не отвечал. Благо, что ему, положенный по обмену лот еще не выехал. В итоге, после долгих обсуждений и переписок, благодаря добросовестным участникам, вошедшим в положение - мы смогли "перезамкнуть" цепь, выкинув проблемное звено. За что кстати респект товарищу "Kingvarvar".

Так вот - эта злосчастная кнопка "подтвердить" балы созданна именно для преждевременного выявления таких проблем, дабы исключить их проявление уже после отправки посылок и исключить излишние финансовые траты на почте добросовестных участников.

Теперь по текущему обмену.
За достаточно оперативный срок со мной вышли на связь аж 5 участников, которые так или иначе утверждали об "ошибке выбора" целей, и хотели отказаться от результата.
В виду большой наивной веры в людей, учитывая количество представленных игр, а также более чем 1го "проблемного" участника, было решено пойти на уступки, и обновить результаты - исключая правда из генерации отказные цели (т.е. участник более вообще не мог получить отказной лот), а также в некоторых случая и исключая собственный лот участника.
После этого было решено продлить фазу выбора до 12-00 понедельника - чтобы все смогли еще раз ПРОВЕРИТЬ свои выборы.
Как показала статистика посещений - правтически все участники на этот период заходили на сайт.

Как многие видели мы смогли дойти до 94%. Оставалось 7 учатсников, которые не все свои пары подтвердили. И я начал расследование.
У одного из них произошло "недопонимание", но после краткой переписки он таки отметил свой выбор. Стало 95%. Осталось 6 человек.
Далее шел анализ заполненности данных профиля участников (некоторые указали нереальные номера телефонов, и у всех отсутствовали профили форума/Тесеры). По анализу посещений сайта а мог со 100% гарантией утверждать, что участники в курсе, что им необходимо было сделать, и даже просматривали свой результат. Но полных отметок подтверждения от них так и не было.

Так же была еще такая ситуация - 1 из них, сообщил, что учитывая суточный график работы, ен мог оперативно посещать сайт, однако он также заявил об "ошибке выбора" - цитирую:
видимо при формировании списков на обмен, я не досмотрел игры, что добавлялись , либо это было потусторонее вмешательство, не знаю
Однако, анализ созданных записей в БД пар выборов с проблемным лотом явно показал, что человек точно сам выбирал его, включая еще несколько десятков целей с промежутком в 4-10 секунд между каждой. Т.е. это вполне соответствовало реальному пролистываю списка и отмечания целей.

В итоге на основании всего - принято решение исключить оставшихся 6 участников, и сгенерировать результат без них - который фактически должен был затрагивать уже только тех, что успел отметить свое подтверждение.

Я прошу всех, кто сейчас попал таки в новый результат проявить стойкость - и реализовать этот "страдальный обмен".

Данная сессия обмена принесла очень много пищи для размышлений по организации процесса, и изменения механики...

З.Ы. Все "отстающие учатсники" получали email с описанием ЧТО им нужно сделать.
З.З.Ы. Страна таки должна знать своих героев:
Qarz и PressStart - оба указали несуществующие телефоны, для связи был только email
Angrybeaver, Encantador, tlumko, cd_max
Все шестеро не указывали профиль форума.

З.З.З.Ы. Мы теперь будем очень много думать по реорганизации процесса обмена...
foodex
Адепт
Повідомлень: 916
З нами з: 21 вересня 2014 16:47
Звідки: Буча

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення foodex »

druos писав: З.З.Ы. Страна таки должна знать своих героев:
Qarz и PressStart - оба указали несуществующие телефоны, для связи был только email
Angrybeaver, Encantador, tlumko, cd_max
Все шестеро не указывали профиль форума.
Спасибо!!!
Вот что значит "левые" люди, ни один ник мне не знаком ну а теперь и знакомиться с ними не имею желания. А, нет, одного таки увидел.
Tikoshka
Гравець в Монополію
Повідомлень: 52
З нами з: 04 липня 2013 21:29

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення Tikoshka »

Сочувствую организаторам. Это настоящий взрыв мозга. Держитесь там и спасибо! :)
Аватар користувача
druos
Адепт
Повідомлень: 669
З нами з: 08 квітня 2013 09:26
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення druos »

Всем еще не отметившимся учатсникам (13 их) высланы email'ы.

Надеюсь за сегодня таки случаится чудо и 9й обмен таки состояится
Аватар користувача
oxymc
Єврогеймер
Повідомлень: 349
З нами з: 31 жовтня 2017 16:19

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення oxymc »

после того, как слетела бОльшая часть обмена появилось огромное желание создать тему по обмену, авось найду там пары для своих Tikal и twilight imperium :)
Makhnovka
Новачок
Повідомлень: 31
З нами з: 09 жовтня 2015 17:03
Звідки: Харьков

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення Makhnovka »

Мы должны понимать, что все проблемы случились из-за некоторых личностей, проект шикарный, спасибо организаторам) мы же не отказываемся жить в обществе, потому что не все в нем хорошие, так и здесь) чистка рядов - очень хорошо! Только вот ники отказников не озвучены:)
Аватар користувача
druos
Адепт
Повідомлень: 669
З нами з: 08 квітня 2013 09:26
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення druos »

Только вот ники отказников не озвучены:)
Вы невнимательно читали мой длинно пост
maocim
Новачок
Повідомлень: 20
З нами з: 01 листопада 2014 21:05
Звідки: Украина, Житомир

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення maocim »

Организаторы очень класные ребята! Я какраз один из тех 5ти первых затупивших товарищей. Спасибо что дали возможность перевыбрать позиции на обмен. Большое человеческое спасибо!
Аватар користувача
svalse
Адепт
Повідомлень: 827
З нами з: 19 травня 2017 14:02
Звідки: Запорожье
Контактна інформація:

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення svalse »

druos писав:За достаточно оперативный срок со мной вышли на связь аж 5 участников, которые так или иначе утверждали об "ошибке выбора" целей, и хотели отказаться от результата.
В первую очередь хотелось бы ники этих граждан. Собственно из-за них этот бардак и возник. Остальное уже следствие.

Двое объявились сами, хотя один из утверждает, что от обмена не отказывался и был готов менять как написано. Если это так, то он просто воспользовался ситуацией, чтоб исправить свой косяк. Претензий к нему нет.

А вот к товарищу maocim и ещё трём какие санкции были применены?
g1ntonik
Новачок
Повідомлень: 24
З нами з: 22 листопада 2014 23:17
Звідки: Kyiv

Re: Math trade/ Коллективный обмен №9

Повідомлення g1ntonik »

із своїх 4 ігор я визначив, що дві це топ, а дві інші щось середнє. для перших двох я позначив високі цілі обміну, в межах 14 ігор із всього списку (і вони потрапили у ланцюг), тоді як для двох інших коло цілей зросло до 44. і я беру на себе відповідальність, що серед цих 44 є щось нижче середнього і якщо я його обрав, і воно випало, то вже нікуди не дітися - буду обмінюватися. сто раз писали - не треба було позначати те, що вважаєш не вартим, аби лиш тільки було.
після першого формування ланцюга у мене лише одна гра потрапила в обмін, потім я совісно все поправив, точніше розширив списки і вуаля- тепер всі 4 обмінюються. комусь пощастило менеш, комусь більше. для мене це перший обмін, я чесно вказав всі данні і набрався досвіду. і з задоволення буду брати участь в наступних обмінах, якщо вони будуть.
дякую організаторам!
Відповісти

Повернутись до “Обмін”