Math trade/ Коллективный обмен №9

[Arerviin]

Присоединяюсь ко мнению - что, могло пойти не так?
1) Берем свою игру
2) Отмечаем на что хотим поменять
3) Меняем (или нет)

Где в этом процессе современный человек мог что-то напутать?

[zawwah]

Присоединяюсь ко мнению - что, могло пойти не так?
1) Берем свою игру
2) Отмечаем на что хотим поменять
3) Меняем (или нет)

Где в этом процессе современный человек мог что-то напутать?

Скорее всего "напутывают" в пункте между вторым и третьим, не обнаружив в обмене FS, MK, BR, MoM =)

[Arerviin]

В общем - на этом раз снова перегенерировали цепочку. Уже похудела до 211 (до этого 223 --> 221)...

Неужели все в одной цепочке?
Судя по всему прыгает одна цепочка из N, за три рерола у меня только одно изменение из шести.

[duna06]

Выскажу свои мысли по поводу Маттрейда.
Чтобы всё проходило максимально гладко, это должен быть условно "закрытый клуб". Т.е. надёжность каждого участника должна быть подтверждена одним-двумя другими участниками. Кто-то с кем-то имел дело меняясь-продавая-играя-зная лично-и т.п.
Так можно уберечь себя от мошенников и несерьёзных участников. Конечно новички в хобби пролетят разок, но во-первых - до следующего обмена обрастут репутацией и во-вторых, если они новички, то обычно Манчкины и ежи с ними- неходовой товар.
Я не говорю, что это идеальное решение, но оно бы работало.
Без этого - по-любому будут отказы и перетасовки. Это нормально для данной системы обмена.Все участники люди и все разные- без отказников не обойтись - они допустимая погрешность в системе, где ЛЮБОЙ человек может принять участие в процессе.
Естественно ИМХО.
Организаторам, в любом случае респект огромный за вложенное время, развитие ресурса и стресс!!

[druos]

Я тут успел написать пол-экрана текста... но ну его нафиг...

Еще раз повторю - было 7, СЕМЬ дней для того, чтобы проставить выборы обменов. До полуночи понедельника можно было зайти и перепроверить список, на что вы хотите менять свою игру и почитать к ней описание.
Если Вы не дочитали, не досмотрели, ткнули не туда - это исключительно ВАША проблема.

Организаторы не могут доподлинно проверить правдивость указываемой информации о состоянии игры. Если Вас интересует какая-то и гра на обмен - так зайдите в ее карточки и проверьте комментарий.
Я как-то сомневаюсь, что многие выбирали более 100 игр - и физически не смогли проверить.

Итак. Мое предложение следующее.
Я возвращаю состояние активной фазы быбора игр.
До завтра - 1е ноября Среда 12:00 по Киевскому времени все будут иметь возможность ПРОВЕРИТЬ свои выборы игр, а так же просомтреть КОММЕНТАРИИ к интересующим их лотам и всенсти необходимые изменения.

Если Вы более не хотите менять свою игру - просто снимаете с нее все цели обмена.
Далее. в 12:00 я делаю новую выгрузку данных для алгоритма и создаю новую цепочку.
Это будет последняя генерация для 9й сесии обмена. Если она наберет 100% готовности - обмен состоится.
Иначе - увы и ах.

На данный момент мы тратим свое время безкорыстно - полуя лишь возможность участия наравне с остальными участниками.

[dexit]

Я тут успел написать пол-экрана текста... но ну его нафиг...

Еще раз повторю - было 7, СЕМЬ дней для того, чтобы проставить выборы обменов. До полуночи понедельника можно было зайти и перепроверить список, на что вы хотите менять свою игру и почитать к ней описание.
Если Вы не дочитали, не досмотрели, ткнули не туда - это исключительно ВАША проблема.

Организаторы не могут доподлинно проверить правдивость указываемой информации о состоянии игры. Если Вас интересует какая-то и гра на обмен - так зайдите в ее карточки и проверьте комментарий.
Я как-то сомневаюсь, что многие выбирали более 100 игр - и физически не смогли проверить.

Итак. Мое предложение следующее.
Я возвращаю состояние активной фазы быбора игр.
До завтра - 1е ноября Среда 12:00 по Киевскому времени все будут иметь возможность ПРОВЕРИТЬ свои выборы игр, а так же просомтреть КОММЕНТАРИИ к интересующим их лотам и всенсти необходимые изменения.

Если Вы более не хотите менять свою игру - просто снимаете с нее все цели обмена.
Далее. в 12:00 я делаю новую выгрузку данных для алгоритма и создаю новую цепочку.
Это будет последняя генерация для 9й сесии обмена. Если она наберет 100% готовности - обмен состоится.
Иначе - увы и ах.

На данный момент мы тратим свое время безкорыстно - полуя лишь возможность участия наравне с остальными участниками.

А что не так с последним вариантом, появились новые отказники что-ли? Зачем еще один день, как есть пусть так и остаётся.

[dexit]

О, всё откатилось. Проблемы с отказниками понятны, но не понятно зачем вообще обмен откатили. Есть отказник - бан отказнику с записью его личных данных в черную книгу чтоб больше не появлялся на маттрейде - новые цепочки, и так пока все отказники не закончатся.
И на счет фазы подтверждения, можно конечно придумать много теоритических вариантов когда её отсутствие может негативно сказаться, но в прошлом обмене отказник, насколько я помню, был только один (или два? боюсь соврать) и всё успешно переигралось. В этот раз дали возможность легко уйти в отказ - видим результат.

[foodex]

Я правильно понимаю, что те люди из-за которых всё переигралось, продолжают участвовать в обмене?

[druos]

Отвечу пока на 1 из вопросов - откатили - и вернули возможность менять свои выборы - потому что людям лень читать комментарии к лотам, и все надеютс яна 100% верность указания состояния игры...

Про второй вопрос - пока ответить не могу.

[dexit]

Отвечу пока на 1 из вопросов - откатили - и вернули возможность менять свои выборы - потому что людям лень читать комментарии к лотам, и все надеютс яна 100% верность указания состояния игры...

Про второй вопрос - пока ответить не могу.

Но ведь если кто-то указал что-то не верно, то разве в любом правовом сообществе (где есть правила) не должно последовать наказание именно этого человека? А не такие радикальные меры по отношению ко всему сообществу. Я не собираюсь кого-то обвинять, но мне просто хочется понять почему просто нельзя банить виновников и реролить без них. Рано или поздно останутся только ответственные участники. Разве не правильно исключить виновника и продолжить без него? Если нарушение не очень большое, то можно попробовать дать ему возможность как-то исправиться конечно, как в любом правовом обществе (например, участвовать в следующем маттрейде при определенных условиях), а если большое - то бан - высшая мера наказания.
Это относится ко всем нарушениям, и к отказникам, и к недобросоветсно заполненной информации.

В любом случае понятно что ситуация не из приятных и можно только посочувствовать druos'у. Держись

[svalse]

Раз уж всё откатилось и цепочки будут создаваться заново аж завтра предлагаю всех отказников отправить в перманентный бан и дальше крутить без них. Потому что это уже цирк какой-то. Главное не количество участников, а их качество

[Skivbard]

Где в этом процессе современный человек мог что-то напутать?

Ну справедливости ради ошибиться можно. Особенно если игр много. Я ошибался, хоть и не писал организатору и в отказ не уходил

Разве не правильно исключить виновника и продолжить без него?

Есть у меня подозрение, что учитывая предыдущий нюанс ошибиться могли, например, люди, у которых по 70 игр. И если так с легкой руки их отправлять в бан - будем мы мирно и спокойно менять Манчкин ктулху на Манчкин стимпанк

[oxymc]

У меня была ошибка. Так как сопоставлял большое кол-во игр, часто приходилось возвращаться вверх, чтобы напомнить себе к какой игре я сопоставляю позиции на обмен. В итоге после огромного количества одинаковых действия уже машинально тыкнул не туда куда нужно (делал это в последний день, и не было много времени на несколько проверок списков для каждой игры).
Инициатором новой генерации цепочки я не был, однако написал Сергею, чтоб при условии возможной следующей генерации цепочки - поправил мой косяк и убрал связь ошибочно выбраной позиции. В отказ не уходил и был согласен на то, что имеется.
Стоит ли в подобной ситуации меня забанить? И как много таких людей как я?

1. Функциональным решением такой ситуации предлагаю при выборе игр для обмена на свою - фиксировать название своей игры вверху, дабы оно всегда было на виду.
2. Зафиксировать пользователей, из-за которых был сброс цепочек и составить список. Дать по желтой карточке. За второй косяк - красную (бан).

Реализовать п.2, только если будет выполнен п.1 (более юзабельный выбор игр)

[oxymc]

Да.. и для исправления косяков выбора для 4-10 юзеров целые сутки - много. Я пофиксил в течении 5-ти минут, думаю остальным тоже не проблема сделать это оперативно. Зачем всем там долго ждать?

[dexit]

У меня была ошибка. Так как сопоставлял большое кол-во игр, часто приходилось возвращаться вверх, чтобы напомнить себе к какой игре я сопоставляю позиции на обмен. В итоге после огромного количества одинаковых действия уже машинально тыкнул не туда куда нужно (делал это в последний день, и не было много времени на несколько проверок списков для каждой игры).
Инициатором новой генерации цепочки я не был, однако написал Сергею, чтоб при условии возможной следующей генерации цепочки - поправил мой косяк и убрал связь ошибочно выбраной позиции. В отказ не уходил и был согласен на то, что имеется.
Стоит ли в подобной ситуации меня забанить? И как много таких людей как я?

1. Функциональным решением такой ситуации предлагаю при выборе игр для обмена на свою - фиксировать название своей игры вверху, дабы оно всегда было на виду.
2. Зафиксировать пользователей, из-за которых был сброс цепочек и составить список. Дать по желтой карточке. За второй косяк - красную (бан).

Реализовать п.2, только если будет выполнен п.1 (более юзабельный выбор игр)

Если вы в отказ не уходили и были согласны на обмен, то понятно что вас банить не за что. А на счет вышеописанной ошибки, то понимание того что ошибиться может каждый не избавляет от ответстенности именно того кто ошибся. Потому что 99% правонарушений - ошибка правонарушителя, но не для того существуют правила чтоб их можно было, пусть и непреднамеренно, нарушать )
Я бы вообще посмотрел на того, кто в ответ на какую-то свою лажу скажет что это не ошибка, а он специально налажал ))