Тактика - стратегия, что это?

Бесіди на різноманітну тематику
Аватар користувача
desktopgames
Адепт
Повідомлень: 814
З нами з: 28 травня 2008 01:57
Контактна інформація:

Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення desktopgames »

Интересно Ваше мнение и видении.
Как по Вашему, что такое тактика и что такое стратегия?
Аватар користувача
dj_doom
Адепт
Повідомлень: 750
З нами з: 22 червня 2009 11:24
Звідки: Киев/Бровары
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення dj_doom »

стратегия - общий план достижения цели
тактика - практический план..

З.Ы. Стратегия достигает основной цели через решение промежуточных тактических задач по оси «ресурсы-цель». - Википедия..
Аватар користувача
desktopgames
Адепт
Повідомлень: 814
З нами з: 28 травня 2008 01:57
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення desktopgames »

какие игры можно отнести к тактическим, а какие к стратегическим?
Аватар користувача
dj_doom
Адепт
Повідомлень: 750
З нами з: 22 червня 2009 11:24
Звідки: Киев/Бровары
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення dj_doom »

desktopgames писав:какие игры можно отнести к тактическим, а какие к стратегическим?
тактика - часть стратегии...
тот же ММ44 - победить в сценарии - стратегическая задача, наилучшим образом использовать доступную карту из 5-6 в свой ход - тактическая задача...
имхо - не особо получится разделить..
Аватар користувача
desktopgames
Адепт
Повідомлень: 814
З нами з: 28 травня 2008 01:57
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення desktopgames »

Короче всегда можно говорить, что игра стратегически-тактического характера и не вдаваться в подробности.
А то пытались понять и в ступор зашли :)
Аватар користувача
dj_doom
Адепт
Повідомлень: 750
З нами з: 22 червня 2009 11:24
Звідки: Киев/Бровары
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення dj_doom »

desktopgames писав:Короче всегда можно говорить, что игра стратегически-тактического характера и не вдаваться в подробности.
дык как можно разделить, если тактика - это часть стратегии.. )))
Аватар користувача
desktopgames
Адепт
Повідомлень: 814
З нами з: 28 травня 2008 01:57
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення desktopgames »

на одном из сайтов лично видел игра Тактические и Стратегические и вошёл в ступор :)
Аватар користувача
dj_doom
Адепт
Повідомлень: 750
З нами з: 22 червня 2009 11:24
Звідки: Киев/Бровары
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення dj_doom »

desktopgames писав:на одном из сайтов лично видел игра Тактические и Стратегические и вошёл в ступор :)
нууу.... может они что-то знают тайное...
Аватар користувача
molfar
Амерітрешер
Повідомлень: 109
З нами з: 27 серпня 2009 14:14
Звідки: Украина, Ивано-Франковск
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення molfar »

имхо, МТГ - тактическая игра...а вот колонизаторы - стратегическая. Разница в том что тактика это отдельная часть стратегии, ее составляющая. если в игре существует взадимодействие нескольких тактик( как то тактика экономического развития, тактика военного развития и т д...) она сразу становится стратегической.. :roll:
Аватар користувача
smilek
Єврогеймер
Повідомлень: 444
З нами з: 10 липня 2009 22:39
Звідки: Kiev
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення smilek »

Вот такой пример:
Тактические:
Мемуары 44 с игрой сценария
Стратегические:
Та же игра, но уже кампания из книги кампаний))))

Почему так, потому что оба понятия взяты из военного дела, что говорит о том, что стратегическим будет удержать/прорвать фронт и т. д. - получить стратегическое (длительное) преимущество, а тактическими все маневры по достижению этой стратегической цели. То есть ни один сценарий (если не объединен в ряд сценариев) согласно военному делу не будет стратегической целью. Но стратегическим успехом быть может)), потому что может повлечь за собой достижение какой-то связанной стратегической цели.

В современном мире (без учета "исторических корней") это выглядит так:
"Принципиального отличия нет. Разница только в масштабе осуществляемой деятельности. Лучше всего разница между стратегией и тактикой проявляется во временных интервалах, которыми они оперируют. Если вы планируете свой день - то это тактика по отношению к организации недели. Если планируете ближайший час-два, то это уже будет тактикой по отношению к организации дня, а организация дня тогда станет стратегией по отношению к организации часов." взято здесь - http://chugreev.ru/st-article/st_t.html
Аватар користувача
Шаннар
Єврогеймер
Повідомлень: 373
З нами з: 20 березня 2009 11:25
Звідки: Kyjiv (ex-Lviv
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення Шаннар »

molfar писав:имхо, МТГ - тактическая игра...а вот колонизаторы - стратегическая.
А не наоборот-ли? В Мотыге нужно тщательно продумывать всю игру, тактика в ней — разве что конкретные фазы в ходу. В отличии от Колонизаторов (играл только в базовые, с дополнениями может быть и иначе) — там всех тактических изысков раз-два и обчёлся, стратегией же и не пахнет.
Tekkrr
Єврогеймер
Повідомлень: 385
З нами з: 20 квітня 2009 21:36
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення Tekkrr »

В Колонизаторах речь идет наверное о стратежности сетапа.

По теме стратегия это более общая схема достижения цели. Например в Race for the Galaxy осваивать красные планеты и выковырять из колоды "Новый галактический порядок". Тактика же в этом примере - сыграть действие "поиск +5" чтобы иметь лучший шанс выковырять "НГП".
Аватар користувача
molfar
Амерітрешер
Повідомлень: 109
З нами з: 27 серпня 2009 14:14
Звідки: Украина, Ивано-Франковск
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення molfar »

я не люблю спорить, но МТГ все же тактическая игра. Выбор колоды определяет тип воздействия на противника, и это не разрешит ступить ни шаг влево ни шаг вправо. Тоесть, безусловно, есть много колод, можно создавать их самомоу и тд, но сам процесс игры - чистейшей воды тактика.
Аватар користувача
Шаннар
Єврогеймер
Повідомлень: 373
З нами з: 20 березня 2009 11:25
Звідки: Kyjiv (ex-Lviv
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення Шаннар »

Ну тогда я вообще не понимаю, что стратегического можно найти в Колонизаторах. Один тактический элемент (первоначальная расстановка и направление движения) — и всё, собственно.

В мотыге же составление колоды — одна из важных «процесса игры», достаточно посмотреть на те же драфты, к примеру.
Аватар користувача
molfar
Амерітрешер
Повідомлень: 109
З нами з: 27 серпня 2009 14:14
Звідки: Украина, Ивано-Франковск
Контактна інформація:

Re: Тактика - стратегия, что это?

Повідомлення molfar »

взаимодействие игроков) Хотя Признаюсь, что колонизаторы не самый лучший пример....вот Эра Конана - другое дело...
чтоб не быть голословным, и не доводить дисскусию до абсурда просто приведу этимологические данные этих слов:

Тактика
Происходит от др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войска», от τάξις «строй, расположение», далее от τάσσω «ставить (в строй), строить (войско)». В ряде европейских языков слово заимств. через лат. tасtiса (ars). Русск. тактика заимств. через нем. Taktik или франц. tactique. Использованы данные словаря М. Фасмера

Стратегия
Происходит от др.-греч. στρατηγία «искусство полководца», далее от στρατηγός «полководец, вождь, командующий», из στρατός «войско» + άγω «веду». В ряде европейских языков слово было заимств. через лат. strategia.


безусловно, смысл слов со временем изменился, но можно четко проследить изначальную разницу.
Відповісти

Повернутись до “Все про все”