Тактика - стратегия, что это?
- desktopgames
- Адепт
- Повідомлень: 814
- З нами з: 28 травня 2008 01:57
- Контактна інформація:
Тактика - стратегия, что это?
Интересно Ваше мнение и видении.
Как по Вашему, что такое тактика и что такое стратегия?
Как по Вашему, что такое тактика и что такое стратегия?
- dj_doom
- Адепт
- Повідомлень: 750
- З нами з: 22 червня 2009 11:24
- Звідки: Киев/Бровары
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
стратегия - общий план достижения цели
тактика - практический план..
З.Ы. Стратегия достигает основной цели через решение промежуточных тактических задач по оси «ресурсы-цель». - Википедия..
тактика - практический план..
З.Ы. Стратегия достигает основной цели через решение промежуточных тактических задач по оси «ресурсы-цель». - Википедия..
- desktopgames
- Адепт
- Повідомлень: 814
- З нами з: 28 травня 2008 01:57
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
какие игры можно отнести к тактическим, а какие к стратегическим?
- dj_doom
- Адепт
- Повідомлень: 750
- З нами з: 22 червня 2009 11:24
- Звідки: Киев/Бровары
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
тактика - часть стратегии...desktopgames писав:какие игры можно отнести к тактическим, а какие к стратегическим?
тот же ММ44 - победить в сценарии - стратегическая задача, наилучшим образом использовать доступную карту из 5-6 в свой ход - тактическая задача...
имхо - не особо получится разделить..
- desktopgames
- Адепт
- Повідомлень: 814
- З нами з: 28 травня 2008 01:57
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
Короче всегда можно говорить, что игра стратегически-тактического характера и не вдаваться в подробности.
А то пытались понять и в ступор зашли
А то пытались понять и в ступор зашли

- dj_doom
- Адепт
- Повідомлень: 750
- З нами з: 22 червня 2009 11:24
- Звідки: Киев/Бровары
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
дык как можно разделить, если тактика - это часть стратегии.. )))desktopgames писав:Короче всегда можно говорить, что игра стратегически-тактического характера и не вдаваться в подробности.
- desktopgames
- Адепт
- Повідомлень: 814
- З нами з: 28 травня 2008 01:57
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
на одном из сайтов лично видел игра Тактические и Стратегические и вошёл в ступор 

- dj_doom
- Адепт
- Повідомлень: 750
- З нами з: 22 червня 2009 11:24
- Звідки: Киев/Бровары
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
нууу.... может они что-то знают тайное...desktopgames писав:на одном из сайтов лично видел игра Тактические и Стратегические и вошёл в ступор
- molfar
- Амерітрешер
- Повідомлень: 109
- З нами з: 27 серпня 2009 14:14
- Звідки: Украина, Ивано-Франковск
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
имхо, МТГ - тактическая игра...а вот колонизаторы - стратегическая. Разница в том что тактика это отдельная часть стратегии, ее составляющая. если в игре существует взадимодействие нескольких тактик( как то тактика экономического развития, тактика военного развития и т д...) она сразу становится стратегической.. 

Re: Тактика - стратегия, что это?
Вот такой пример:
Тактические:
Мемуары 44 с игрой сценария
Стратегические:
Та же игра, но уже кампания из книги кампаний))))
Почему так, потому что оба понятия взяты из военного дела, что говорит о том, что стратегическим будет удержать/прорвать фронт и т. д. - получить стратегическое (длительное) преимущество, а тактическими все маневры по достижению этой стратегической цели. То есть ни один сценарий (если не объединен в ряд сценариев) согласно военному делу не будет стратегической целью. Но стратегическим успехом быть может)), потому что может повлечь за собой достижение какой-то связанной стратегической цели.
В современном мире (без учета "исторических корней") это выглядит так:
"Принципиального отличия нет. Разница только в масштабе осуществляемой деятельности. Лучше всего разница между стратегией и тактикой проявляется во временных интервалах, которыми они оперируют. Если вы планируете свой день - то это тактика по отношению к организации недели. Если планируете ближайший час-два, то это уже будет тактикой по отношению к организации дня, а организация дня тогда станет стратегией по отношению к организации часов." взято здесь - http://chugreev.ru/st-article/st_t.html
Тактические:
Мемуары 44 с игрой сценария
Стратегические:
Та же игра, но уже кампания из книги кампаний))))
Почему так, потому что оба понятия взяты из военного дела, что говорит о том, что стратегическим будет удержать/прорвать фронт и т. д. - получить стратегическое (длительное) преимущество, а тактическими все маневры по достижению этой стратегической цели. То есть ни один сценарий (если не объединен в ряд сценариев) согласно военному делу не будет стратегической целью. Но стратегическим успехом быть может)), потому что может повлечь за собой достижение какой-то связанной стратегической цели.
В современном мире (без учета "исторических корней") это выглядит так:
"Принципиального отличия нет. Разница только в масштабе осуществляемой деятельности. Лучше всего разница между стратегией и тактикой проявляется во временных интервалах, которыми они оперируют. Если вы планируете свой день - то это тактика по отношению к организации недели. Если планируете ближайший час-два, то это уже будет тактикой по отношению к организации дня, а организация дня тогда станет стратегией по отношению к организации часов." взято здесь - http://chugreev.ru/st-article/st_t.html
- Шаннар
- Єврогеймер
- Повідомлень: 373
- З нами з: 20 березня 2009 11:25
- Звідки: Kyjiv (ex-Lviv
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
А не наоборот-ли? В Мотыге нужно тщательно продумывать всю игру, тактика в ней — разве что конкретные фазы в ходу. В отличии от Колонизаторов (играл только в базовые, с дополнениями может быть и иначе) — там всех тактических изысков раз-два и обчёлся, стратегией же и не пахнет.molfar писав:имхо, МТГ - тактическая игра...а вот колонизаторы - стратегическая.
-
- Єврогеймер
- Повідомлень: 385
- З нами з: 20 квітня 2009 21:36
- Звідки: Киев
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
В Колонизаторах речь идет наверное о стратежности сетапа.
По теме стратегия это более общая схема достижения цели. Например в Race for the Galaxy осваивать красные планеты и выковырять из колоды "Новый галактический порядок". Тактика же в этом примере - сыграть действие "поиск +5" чтобы иметь лучший шанс выковырять "НГП".
По теме стратегия это более общая схема достижения цели. Например в Race for the Galaxy осваивать красные планеты и выковырять из колоды "Новый галактический порядок". Тактика же в этом примере - сыграть действие "поиск +5" чтобы иметь лучший шанс выковырять "НГП".
- molfar
- Амерітрешер
- Повідомлень: 109
- З нами з: 27 серпня 2009 14:14
- Звідки: Украина, Ивано-Франковск
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
я не люблю спорить, но МТГ все же тактическая игра. Выбор колоды определяет тип воздействия на противника, и это не разрешит ступить ни шаг влево ни шаг вправо. Тоесть, безусловно, есть много колод, можно создавать их самомоу и тд, но сам процесс игры - чистейшей воды тактика.
- Шаннар
- Єврогеймер
- Повідомлень: 373
- З нами з: 20 березня 2009 11:25
- Звідки: Kyjiv (ex-Lviv
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
Ну тогда я вообще не понимаю, что стратегического можно найти в Колонизаторах. Один тактический элемент (первоначальная расстановка и направление движения) — и всё, собственно.
В мотыге же составление колоды — одна из важных «процесса игры», достаточно посмотреть на те же драфты, к примеру.
В мотыге же составление колоды — одна из важных «процесса игры», достаточно посмотреть на те же драфты, к примеру.
- molfar
- Амерітрешер
- Повідомлень: 109
- З нами з: 27 серпня 2009 14:14
- Звідки: Украина, Ивано-Франковск
- Контактна інформація:
Re: Тактика - стратегия, что это?
взаимодействие игроков) Хотя Признаюсь, что колонизаторы не самый лучший пример....вот Эра Конана - другое дело...
чтоб не быть голословным, и не доводить дисскусию до абсурда просто приведу этимологические данные этих слов:
Тактика
Происходит от др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войска», от τάξις «строй, расположение», далее от τάσσω «ставить (в строй), строить (войско)». В ряде европейских языков слово заимств. через лат. tасtiса (ars). Русск. тактика заимств. через нем. Taktik или франц. tactique. Использованы данные словаря М. Фасмера
Стратегия
Происходит от др.-греч. στρατηγία «искусство полководца», далее от στρατηγός «полководец, вождь, командующий», из στρατός «войско» + άγω «веду». В ряде европейских языков слово было заимств. через лат. strategia.
безусловно, смысл слов со временем изменился, но можно четко проследить изначальную разницу.
чтоб не быть голословным, и не доводить дисскусию до абсурда просто приведу этимологические данные этих слов:
Тактика
Происходит от др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войска», от τάξις «строй, расположение», далее от τάσσω «ставить (в строй), строить (войско)». В ряде европейских языков слово заимств. через лат. tасtiса (ars). Русск. тактика заимств. через нем. Taktik или франц. tactique. Использованы данные словаря М. Фасмера
Стратегия
Происходит от др.-греч. στρατηγία «искусство полководца», далее от στρατηγός «полководец, вождь, командующий», из στρατός «войско» + άγω «веду». В ряде европейских языков слово было заимств. через лат. strategia.
безусловно, смысл слов со временем изменился, но можно четко проследить изначальную разницу.