Axis&Allies Miniatures. Штаб-квартира

[DM]

Я конечно не играю в ваших турнирах, но всё же рискну вставить 5 копеек в обсуждение.
Создавать искуственный гандикап в пользу человека, и так показавшего своё умение, мало того что вносит неплохой дисбаланс в саму игру, но ещё и показывает некоторую толику неуважения к победителю. Он и без этих бонусов вполне успешно справляется, зачем занижать ему сопротивление?
Далее, создаётся дурацкая ситуация, когда к примеру в шахматах, играют гроссмейстер против перворазрядника, и у последнего убирают несколько пешек. Надуманное искажение правил в угоду более сильному противнику. И после нескольких таких партий против подобного гроссмейстера просто перестанут играть. Вы этого добиваетесь своими бонусами?

Koss77 - ну не играй против Скорпиуса, или в этих турнирах. Неужели так сложно найти внетурнирную партию?

[Ulovka 22]

Все совершенно правильно. Полностью согласен. Есть СИЛЬНЫЕ игроки. Это подтверждается Рейтингом. Любой СИЛЬНЫЙ игрок имеет ПОЛНОЕ право пойти на Любые самоограничения. Кстати, именно эта позиция и выделяла Скорпиуса среди других. ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ ограничивал себя, в то время как тот же KOS777 постоянно ограничивает соперников.
Так вот самоограничение вполне возможно и допускается. Но это будет именно добровольная уступка СИЛЬНОГО игрока, по отношению к СЛАБОМУ.
Просто Рейтинг - это шкала, которая выявляет и поощряет СИЛЬНЫХ игроков, а не крикливых или болтливых...
Если использовать пример с шахматами, то гроссмейстер имеет полное право играть без ферзя. Однако, это будет его добровольным решением. Точно также и ЛЮБОЙ игрок имеет полное право не использовать предоставленные ему бонусы.

[DM]

Так вот самоограничение вполне возможно и допускается. Но это будет именно добровольная уступка СИЛЬНОГО игрока, по отношению к СЛАБОМУ. <...skip...> ЛЮБОЙ игрок имеет полное право не использовать предоставленные ему бонусы.

Не надо перекручивать, речь шла не о добровольном самоограничении. И не стоит искусственно усиливать и без того сильных игроков добавочными бонусами. Введите призы на турнирах, элитарные игры для Top 10 (если мало народа - Top 4), но не устраивайте дисбаланс надуманными +много за высокий рейтинг.

[Ulovka 22]

Вы, по-видимому не до конца поняли. Здесь нет повода для дискуссии...
Я всего лишь обрисовал выбранную позицию, которая не изменится. Повторяю:
ЛЮБОЙ ИГРОК ВПРАВЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ БОНУСОВ.
Повторю еще раз иными словами. Любой игрок, который посчитает, что предоставленные ему бонусы вносят излишний дисбаланс в игру, имеет полное право, в целях сохранения баланса, предоставленные бонусы не использовать.
Разъясню на примере: Скорпиус, как человек, достигший определенного уровня в игре и доказавший это имеет право распоряжаться предоставленными ему правами. Остальным могу посоветовать поскорее достичь аналогичного уровня для обретения аналогичных возможностей.

[Ulovka 22]

Scorpius, ты молодец. Все правильно, ты показал себя нормальным и РЕАЛЬНЫМ игроком. Бонус останется, а ты вправе использовать его или нет по своему усмотрению. Это же касается и остальных игроков. Я это делаю намеренно, чтобы дождаться когда, наконец Костя - "наша Совесть" доберется до десятки и публично откажется от своего бонуса. Опять же, прошу учесть,что данный бонус касается ТОЛЬКО РККА. При формировании немецкой армии этот бонус отсутствует...

Насчет бустера победителю - полностью поддерживаю. Готов скинуться на бустер, который достанется первому, достигшему "20" пунктов "Рейтинга".

[DM]

Повторю ещё раз, тоже другими словами. Система бонусов носит провокативный характер, засим от неё стоило бы отказаться. Такова моя точка зрения, только и всего.
Рейтинги, призы за первые места - только за. Но внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями - есть зло и они должны искореняться. Конечно это ваш турнир, но я надеюсь ещё и на то что вы - разумные люди.

Я это делаю намеренно, чтобы дождаться когда, наконец Костя - "наша Совесть" доберется до десятки и публично откажется от своего бонуса.

Уж простите, но это низко, глупо и просто по-детски.

[dj_doom]

немного впишусь и я.. )) раз уж обсуждение вели не в личке, а на форуме..)) сей топик читаю все время, нравилось наблюдать за _внезапно_ вводимыми новшествами... ))

Повторю ещё раз, тоже другими словами. Система бонусов носит провокативный характер, засим от неё стоило бы отказаться. Такова моя точка зрения, только и всего.
Рейтинги, призы за первые места - только за. Но внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями - есть зло и они должны искореняться. Конечно это ваш турнир, но я надеюсь ещё и на то что вы - разумные люди.

Вот и я не могу понять, зачем KOS777 держится за столь кривое развитие так называемой рейтинговой системы, а не может просто забить на нее и начать играть в свое удовольствие. Да и если хочется просто с кем-то поиграть, можно договорится и поиграть для себя, а не на пресловутый рейтинг...

З.Ы.Все-таки я думал цель - получить удовольствие от игры, а не меряния размером рейтинга с последующим его удлинением в зависимости от места в рейтинге (прям "enlarge your рейтинг" получается... ))))...

[Ulovka 22]

Ув. DM. Будьте любезны расшифруйте фразу "внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями" на примере обсуждаемой игры...

dj_doom Я получаю удовольствие от игры против ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЬНОГО противника. Все к чему я стремлюсь - найти таких людей. Рейтинг это подтверждение. С остальными, уже давно и откровенно скучно...

[KOS777]

У него лежит бустер Африки а он молчит:)!!! Я сам себе куплю! Неси давай:)
А теперь по теме:
Спасибо ребята что вмешались ото мне уже надоело одному бится головой о стенку. Моя бы воля я вообще бы отказался от всех рейтингов и плюшек. Спасибо скорпиус, я также ответственно заявляю что отказываюсь от всех бонусов в игре за счёт рейтинга.

Насчёт забить на рейтинг и играть внерейтинга. Если все согласны со мной так играть я не против. Мне приятна сама победа в единичном случае, а не рейтинг за год.

[dj_doom]

dj_doom Я получаю удовольствие от игры против ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЬНОГО противника. Все к чему я стремлюсь - найти таких людей. Рейтинг это подтверждение.

мм.. а зачем тогда навязывать его другим? если тебе нужен сильный противник - почему себе и не отмечать кто выиграл, чем выиграл и впоследствии сыграть с наиболее часто выигрывающим? ибо как-то получается, что путь достижения _твоей_ цели (и видение этого пути) ты насильно накладываешь на других людей, которые, возможно, с бОльшим удовольствием играли бы просто так, без данного "рейтинга"?
З.Ы. не, может в этом есть какой-то сакральный смысл, но т.к. я его не увидел, потому такой вопрос и возник..

[DM]

Ув. DM. Будьте любезны расшифруйте фразу "внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями" на примере обсуждаемой игры...

"Это же элементарно, Ватсон!".
+5/100 пойнтов - внутриигровая плюшка? Получаемая за внеигровой рейтинг, в котором, к слову, абсолютно не учитываются свежеприбывшие игроки.

может в этом есть какой-то сакральный смысл, но т.к. я его не увидел, потому такой вопрос и возник..

Я пока что вижу тут элементарную фаллометрию, что для игр в принципе далеко не ново и даже наверное нормально. Проблему я наблюдаю в том, что этими рейтингами ещё и пытаются заранее поставить одного из игроков в более выгодную позицию, нежели другого.

[Ulovka 22]

У него лежит бустер Африки а он молчит:)!!! Я сам себе куплю! Неси давай:)
А теперь по теме:
Спасибо ребята что вмешались ото мне уже надоело одному бится головой о стенку. Моя бы воля я вообще бы отказался от всех рейтингов и плюшек. Спасибо скорпиус, я также ответственно заявляю что отказываюсь от всех бонусов в игре за счёт рейтинга.

Насчёт забить на рейтинг и играть внерейтинга. Если все согласны со мной так играть я не против. Мне приятна сама победа в единичном случае, а не рейтинг за год.

А как же Скорпиус и его бонусы? По идее, этот бустер должен принадлежать ему. Не хотите скинуться на бустер для победителя? А может его оплатит ув. DM, в качестве весомого подтверждения своей правоты и восстановления всеобщей справедливости?

Пока не придет следующая партия, этот бустер полежит у меня. Вдруг мне понадобится кого-то награждать... Кстати, вопрос о любом турнире на этот бустер остается вполне открытым.

Костя, аннулировать твой Рейтинг?

[KOS777]

Насчёт бустера я шутил... мне чужого не надо. Насчёт бустера как приза предлагаю с августа обнулить все рейтинги и считать кол-во игр и побед(я подчёркиваю именно побед по 1 очку за победу и неважно кем ты играешь). после того как все сыграют друг с другом по 3 или 5 партий мы подведём итоги и наградим победителя. Потом опять всё обнуляем и заново.

Кто согласен с данной системой плиз +1 в топик

[Ulovka 22]

DM Я просил РАСШИФРОВАТЬ на основе ИГРЫ, но не общих рассуждений.
dj_doom Странно, но с чего ты взял, что этот Рейтинг кому-то навязывают? Участникам игры это известно.

[Ulovka 22]

Насчёт бустера я шутил... мне чужого не надо. Насчёт бустера как приза предлагаю с августа обнулить все рейтинги и считать кол-во игр и побед(я подчёркиваю именно побед по 1 очку за победу и неважно кем ты играешь). после того как все сыграют друг с другом по 3 или 5 партий мы подведём итоги и наградим победителя. Потом опять всё обнуляем и заново.

Кто согласен с данной системой плиз +1 в топик

Замечательно. +1. С тебя бустер и с августа ты этим занимаешься. Я с удовольствием поучаствую...