Український форум про настільні ігри

Все правильно.
"Кто хочет - ищет возможности, кто НЕ хочет - ищет причины". Продолжай ждать, наслаждаться обзорами и пускать слюни...

Ulovka 22 писав:Все правильно.
"Кто хочет - ищет возможности, кто НЕ хочет - ищет причины". Продолжай ждать, наслаждаться обзорами и пускать слюни...

Ну почему же непременно "пускать слюни".
Можно играть в игрушки, в тот же Battle Cry, например; у меня так и вообще есть неиграные совсем, да и играных с моими темпами хватит не на один год освоения.

Я говорю о том, что C&C: Napoleonics это правила.
А правила это не "назовем рыцарей кирасирами".
Правила - это в том числе и баланс.
Баланс ассиметричных сторон, как тут французов, англичан и португальцев, имеющих каждый свои бонусы.
И игровой баланс: у игрока должен быть выбор из примерно равнозначных тактик, чтобы был момент принятия решений, а не просто кидания дайсов.
Вот этих балансов добиваются плейтестами, и в этом балансе и заключается отличие законченой игрушки от батлкрая с хоумрулами.

Впрочем, я и не надеюсь, что ты поймешь, что я тут написал.
Я с таким уже сталкивался.
В этом и есть разница между любителями настольных игр именно как игр и теми кто видит в них повод фарбувать яечко.

Благодарю за разъяснение совершенно нового для меня понятия "баланс". Это действительно ценная информация. Только замечу, что игры создают обычные люди. Создают их только для того, чтобы получать деньги. Именно с таких, как ты, которые готовы молиться на логотип кампании, платить сумасшедшие деньги за дешевые игрушки и оправдывать собственную ограниченность священным словом "баланс".
Могу лишь повторить: "Кто хочет - ищет возможности, кто НЕ хочет - ищет причины".

Ulovka 22 писав:Благодарю за разъяснение совершенно нового для меня понятия "баланс". Это действительно ценная информация. Только замечу, что игры создают обычные люди. Создают их только для того, чтобы получать деньги. Именно с таких, как ты, которые готовы молиться на логотип кампании, платить сумасшедшие деньги за дешевые игрушки и оправдывать собственную ограниченность священным словом "баланс".
Могу лишь повторить: "Кто хочет - ищет возможности, кто НЕ хочет - ищет причины".

Лучше заплатить 50 баксов и получить много фана от:
1) Игры без дырок в правилах
2) Хорошие компоненты, карточки и кубики

Чем:
1) Дырявые правила, которые придумались на коленке за 2 дня
2) и игровые фишечки, напечатанные на А4 и вырезаные ножницами маникюрными

З.Ы. Колбасу тоже создают, чтобы деньги получать. Вы же ее покупаете и, наверняка, не рассказываете о том, что ее можно сделать дома самому.

Ulovka 22 писав:Только замечу, что игры создают обычные люди. Создают их только для того, чтобы получать деньги.

Бред какой.
Геймдизайн - весьма специфическая область деятельности, для того чтобы заниматься ей "только для того, чтобы получать деньги". Есть куча куда более простых и менее трудоемких способов заработать.

sever_01 писав:

Ulovka 22 писав:Благодарю за разъяснение совершенно нового для меня понятия "баланс". Это действительно ценная информация. Только замечу, что игры создают обычные люди. Создают их только для того, чтобы получать деньги. Именно с таких, как ты, которые готовы молиться на логотип кампании, платить сумасшедшие деньги за дешевые игрушки и оправдывать собственную ограниченность священным словом "баланс".
Могу лишь повторить: "Кто хочет - ищет возможности, кто НЕ хочет - ищет причины".

Лучше заплатить 50 баксов и получить много фана от:
1) Игры без дырок в правилах
2) Хорошие компоненты, карточки и кубики

Чем:
1) Дырявые правила, которые придумались на коленке за 2 дня
2) и игровые фишечки, напечатанные на А4 и вырезаные ножницами маникюрными

З.Ы. Колбасу тоже создают, чтобы деньги получать. Вы же ее покупаете и, наверняка, не рассказываете о том, что ее можно сделать дома самому.

1. 50 баксов за игру не гарантируют, что в ней будет баланс.
2. Фан от игры получаешь тогда, когда правила устраивают игроков, а игроки - друг друга.ВСЕ игры начинаются с правил написанных на коленке для себя.
3. Вот только кто-то не стесняется доводить это до ума.
4. Слепить, заформовать и отлить качественные фишки сейчас не сложнее, чем напечатать пачку визиток.

Бред какой.
Геймдизайн - весьма специфическая область деятельности, для того чтобы заниматься ей "только для того, чтобы получать деньги". Есть куча куда более простых и менее трудоемких способов заработать.

Бред какой.
Деньги зарабатывает не геймдизайнер, а издатель. Грамотный менеждмент и ПиАр позволяют выжимать деньги из всех областей деятельности. И в интересах издателя рассказывать всем как это сложно делать игры, чтобы не плодить себе конкурентов.

Мой отец делает колбасу дома. И что?

ДюДя писав: Слепить, заформовать и отлить качественные фишки сейчас не сложнее, чем напечатать пачку визиток.

1) Сколько мне это будет стоить заплатить за отливку фишек, или миниатюр и сколько времени, предположительно, я могу на это потратить?
2) Сколько времени мне нужно потратить чтобы придумать еще и правила игры?

Не проще ли купить сразу готовую игру?

И прочитайте еще раз последнее сообщение от Ulovka 22. Мне кажется вы не на тот пост пишите "Бред какой"

С Ulovka 22 я знаком не один год и полностью с ним солидарен.

ДюДя писав:С Ulovka 22 я знаком не один год и полностью с ним солидарен.

Сильный аргумент!

Или это такое подмигивание, типа: "чуваки, я все понимаю, но с уловкой я знаком не один год, и мне еще с ним общаться..."

Есть такой дизайнер Ричард Борг, который больше десяти лет назад создал серию C&C, и с тех пор постоянно над ней работает.
Серия очень популярна, успешно развивается и ветвится, добавляются новые механики, убираются устаревшие.
И я за развитием этой серии слежу, мне это интересно.
Вот и сейчас анонсирован выход двух игрушек: Battles of Westeros и C&C: Napoleonics.
Про Наполеонику я уже слышу периодически в течение двух лет, т.е. уже два года Борг работает над ней (и еще, скорее всего, будет работать год).
И вот, появились первые отчеты об игре в плейтестовую версию с какого-то кона, в котором были освещены новые элементы механики для этой серии, появившиеся в наполеонике.
Которые я тезисно и выложил здесь.

И тут, внезапно было предложено "сделать" эту игру.
Методом "назовем рыцарей кирасирами".
На мое резонное возражение, что это будет не наполеоника, а батлкрай (из которого предлагалось сделать наполеонику) с хоумрулами, мне было сказано что-то типа что я "ищу причины" не делать, и "оправдываю собственную ограниченность" (!!!).

Ну, с уловкой все понятно: человек постоянно дышит ацетоном и разговаривает с голосами в своей голове.
А ты-то с чем солидарен тут, ДюДя?

Чем дело с покраской БЛ закончилось?
Думаю, покрасить Битвы Вестероса, да ограничиться только героями (138 минек кисточкой - это конечно не подвиг..., в общем не для меня:) ).

Правда, вот интересная тема http://www.geekdo.com/thread/549974/how ... e-easy-way
Там человек красил аэрозолем. Мне плохо представляется как у меня это может получится: аэрозоля, как у него здесь не найдешь, да и как он умудрился сначала поклеить фигурки (к базам), а потом их так покрасить (не задевая базы) мне неясно.

Аддон новый для Battlelore.
Теперь гномы:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=1586

smilek писав: Думаю, покрасить Битвы Вестероса, да ограничиться только героями (138 минек кисточкой - это конечно не подвиг..., в общем не для меня:) ).

там же вагон одинаковых, их конвеером как раз проще покрасить, чем 10 разных героев

Правда, вот интересная тема http://www.geekdo.com/thread/549974/how ... e-easy-way
Там человек красил аэрозолем. Мне плохо представляется как у меня это может получится: аэрозоля, как у него здесь не найдешь, да и как он умудрился сначала поклеить фигурки (к базам), а потом их так покрасить (не задевая базы) мне неясно.

не совсем так, он покрасил грунтовкой разных цветов, а потом доводил индивидуально, достать разные баллоны грунтовки у нас - не проблема

RerednaW писав: там же вагон одинаковых, их конвеером как раз проще покрасить, чем 10 разных героев

Это кому как. Потому что мне проще оформить разные характеры пока не "сгорело" желание. А вот одно и то же мне делать не нравится , а того, что мне не нравится я стараюсь избегаюсь.
Герои книг - другое дело. Мало того, что их меньше, но, к тому же, они обладают своей индивидуальностью, их интересно красить.

RerednaW писав: не совсем так, он покрасил грунтовкой разных цветов, а потом доводил индивидуально, достать разные баллоны грунтовки у нас - не проблема

Ну да - с балонами я погорячился, просто он пишет, что именно эти балоны хорошие, а за другие не ручается.
Просто вот если взять выстроить армию и балончиком её спрыснуть, а после уже радоваться. Так вот что-то не так по-моему он делал - "доводил индивидуально" не подходит мне - не одюжу.

smilek писав: Это кому как. Потому что мне проще оформить разные характеры пока не "сгорело" желание. А вот одно и то же мне делать не нравится , а того, что мне не нравится я стараюсь избегаюсь.

Ну да - с балонами я погорячился, просто он пишет, что именно эти балоны хорошие, а за другие не ручается.
Просто вот если взять выстроить армию и балончиком её спрыснуть, а после уже радоваться. Так вот что-то не так по-моему он делал - "доводил индивидуально" не подходит мне - не одюжу.

Ну мне проще красить за раз 20 одинаковых фигур, не надо постоянно менять кисти и краски - одни раз разработал концепт, и красишь сразу все 20 по слоям. Баллонами без доводки можно покрасить войну кольца, ну или те игры где важен цвет группы юнитов, но производитель об этом плохо позаботился, да и там можно обойтись цветной грунтовкой. Ну и если сравнивать обычный серый пластик как у ффг в большинстве игр, и такую же фигуру, но покрытую белой грунтовкой, то погрунтованная смотрится лучше