Сторінка 5 з 6

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:15
JEANS
Я так понимаю что вдвоём ни в одну игру не будет играть так интересно, как втроём, вчетвером или впятером. Поэтому вопрос о поиске игры на двоих отпадает. Пускай уже будет 3,4,5 человек, но со взаимодействием...

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:16
JEANS
dj_doom писав:
Scorpius писав:Хорошо....тогда Blue Moon City....Семейная очень. Неплохая.
неплохая.. но вдвоем часто играть - парит... )) проверено..)) на иногда - в самый раз..))

З.Ы. Вообще искать со строительством игру и с зарабатыванием ресурсов и при этом с активным взаимодействием и еще чтобы даже вдвоем было интересно играть - довольно большой гемор...)))
Ок, уберем пункт про игру вдвоём. Что тогда посоветуете ?

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:18
dj_doom
JEANS писав:Я так понимаю что вдвоём ни в одну игру не будет играть так интересно, как втроём, вчетвером или впятером. .
ничего подобного...
просто это не будет игра про разведение овечек и рубание дерева.. ))

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:21
JEANS
Просто при игре вдвоём, не может быть взаимодействия априори... А так как взаимодействие, одна из самых важных составляющих для меня, то ... какие советы по играм 3,4,5 человек ?

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:25
dj_doom
JEANS писав:Просто при игре вдвоём, не может быть взаимодействия априори...
Middle Earth Quest, Last Night on the Earth, Touch of Evil (из тех, что с полтыка вспомнились) и при желании можно найти еще игры с самым что ни на есть прямым взаимодействием, в которых интересно играть и вдвоем..
но это да, это не стратегии... а первая - еще и фентези.. )))

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:26
siberianhusky
Почти все перечисленое - это еврогеймы в которых по определению взаимодействие или отсутствует или мирное. В Power Grid взаимодействие за счет аукциона, в Колонизаторах за счет торгов. Посмотрите Nexus Ops там уже прямые военные действия.
понеслась...
есть там взаимодействие, его там тонны - только оно непрямое.
вообще странный выверт сознания - аукционы в Power Grid - это взаимодействие, а worker placement в Агриколе, когда напрямую блокируешь доступ к ресурсам соперникам - нет.
Может мы что-то разное понимаем под взаимодействием?

Насчет "по определению мирное" - нет такого определения. Есть, например, еврогейм Shogun (Wallenstain) - тоже все взаимодействие там мирное?

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:27
siberianhusky
JEANS писав:Просто при игре вдвоём, не может быть взаимодействия априори...
ого
а определи-ка "взаимодействие"

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:29
Tekkrr
siberianhusky писав:
Почти все перечисленое - это еврогеймы в которых по определению взаимодействие или отсутствует или мирное. В Power Grid взаимодействие за счет аукциона, в Колонизаторах за счет торгов. Посмотрите Nexus Ops там уже прямые военные действия.
понеслась...
есть там взаимодействие, его там тонны - только оно непрямое.
вообще странный выверт сознания - аукционы в Power Grid - это взаимодействие, а worker placement в Агриколе, когда напрямую блокируешь доступ к ресурсам соперникам - нет.
Может мы что-то разное понимаем под взаимодействием?

Насчет "по определению мирное" - нет такого определения. Есть, например, еврогейм Shogun (Wallenstain) - тоже все взаимодействие там мирное?

Ну если Shogun это еврогейм то я чего-то точно не понимаю . :)

Конечно в Агриколе есть взаимодействие но оно очень специфичное (как в РФЗГ). В Power Grid оно более ярко выражено и аукционом и покупкой офисов.

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:39
JEANS
Ну вот смотри. Приведу пример. Игра "Викинги"... Всю игру можно сыграть полностью молча. Без единого слова. Игра Дракула. НЕТ. Охотники скооперировавшись должны искать Дракулу, тоесть общение, общение и еще раз общение Дракула вообще идеальный вариант для меня, но... Игра в Дракулу может легко оборваться, как только 1 из участников теряет к ней интерес. А согласитесь, не так легко найти людей, готовых просидеть около 3 часов за игрой, тем более с довольно не простыми правилами................. Под понятием взаимодействия, я, прежде всего подразумеваю: а) Скооперированные действие нескольких участников. б) Не молчаливый процесс игры. в)сотрудничество, совместное осуществление операций (как вариант - аукцион, но одноего его маловато, хочется еще что-то)

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 12:41
siberianhusky
Tekkrr писав:Ну если Shogun это еврогейм то я чего-то точно не понимаю . :)
Типичнейший, один из классических еврогеймов, в ряду с El Grande и T&E, просто назвал его навскидку.
Можно также назвать Tigris & Euphrates в которым есть самый что ни на есть прямой конфликт, можно назвать тот же упомянутый RFTG, в котором есть прямой захват миров соперника - takeover, можно назвать Attack карты в Dominion, и это все только навскидку.
Tekkrr писав:Конечно в Агриколе есть взаимодействие но оно очень специфичное (как в РФЗГ). В Power Grid оно более ярко выражено и аукционом и покупкой офисов.
"более ярко выражено" - хорошее выражение, больше подходящее, чем "нет никакого взаимодействия"

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 13:10
siberianhusky
JEANS писав:Ну вот смотри. Приведу пример. Игра "Викинги"... Всю игру можно сыграть полностью молча. Без единого слова. Игра Дракула. НЕТ. Охотники скооперировавшись должны искать Дракулу, тоесть общение, общение и еще раз общение Дракула вообще идеальный вариант для меня, но... Игра в Дракулу может легко оборваться, как только 1 из участников теряет к ней интерес. А согласитесь, не так легко найти людей, готовых просидеть около 3 часов за игрой, тем более с довольно не простыми правилами................. Под понятием взаимодействия, я, прежде всего подразумеваю:
а) Скооперированные действие нескольких участников.
б) Не молчаливый процесс игры.
в) сотрудничество, совместное осуществление операций (как вариант - аукцион, но одноего его маловато, хочется еще что-то)
О, это серьезно сужает область поиска.
Т.е. это должна быть либо кооперативная игра либо игра командами.

Итак, на настоящий момент помимо этих трех пунктов мы имеем:
по теме: не sci-fi и не фентези;
не карточная;
по времени игры короче чем Fury of Dracula;
по сложности проще чем Fury of Dracula;

и, я правильно понимаю - чтобы на компонентах было поменьше английского или же игрушка должна быть русифицирована.

Колонизаторы не проходят по пунктам "взаимодействия" - там нет скооперированного действия, но есть торговля.

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 13:12
Tekkrr
Давайте без холли вара поможем выбрать игру. По-моему таки Колонизаторы лучший вариант. Она недолгая, есть много общения, взаимодействия. Игра сбалансированая и стратежная.

Кооперативных игрушек не так много... НУ Пандемия в этом плане самое приемлимое.

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 13:26
JEANS
siberianhusky писав:
JEANS писав:Ну вот смотри. Приведу пример. Игра "Викинги"... Всю игру можно сыграть полностью молча. Без единого слова. Игра Дракула. НЕТ. Охотники скооперировавшись должны искать Дракулу, тоесть общение, общение и еще раз общение Дракула вообще идеальный вариант для меня, но... Игра в Дракулу может легко оборваться, как только 1 из участников теряет к ней интерес. А согласитесь, не так легко найти людей, готовых просидеть около 3 часов за игрой, тем более с довольно не простыми правилами................. Под понятием взаимодействия, я, прежде всего подразумеваю:
а) Скооперированные действие нескольких участников.
б) Не молчаливый процесс игры.
в) сотрудничество, совместное осуществление операций (как вариант - аукцион, но одноего его маловато, хочется еще что-то)
О, это серьезно сужает область поиска.
Т.е. это должна быть либо кооперативная игра либо игра командами.

Итак, на настоящий момент помимо этих трех пунктов мы имеем:
по теме: не sci-fi и не фентези;
не карточная;
по времени игры короче чем Fury of Dracula;
по сложности проще чем Fury of Dracula;

и, я правильно понимаю - чтобы на компонентах было поменьше английского или же игрушка должна быть русифицирована.

Колонизаторы не проходят по пунктам "взаимодействия" - там нет скооперированного действия, но есть торговля.
Вобщем-то да...Понятно, что мир не идеален, и подобрать идеальную игру не реально, но хотя бы максимально приближенную к пожеланиям...

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 13:27
JEANS
Tekkrr писав:Давайте без холли вара поможем выбрать игру. По-моему таки Колонизаторы лучший вариант. Она недолгая, есть много общения, взаимодействия. Игра сбалансированая и стратежная.

Кооперативных игрушек не так много... НУ Пандемия в этом плане самое приемлимое.
Если честно, то если я ничего другого не найду, то остановлюсь на Колонизаторах...

Re: Помогите выбрать игру!

Додано: 05 листопада 2009 13:38
siberianhusky
Tekkrr писав:Давайте без холли вара поможем выбрать игру. По-моему таки Колонизаторы лучший вариант. Она недолгая, есть много общения, взаимодействия. Игра сбалансированая и стратежная.

Кооперативных игрушек не так много... НУ Пандемия в этом плане самое приемлимое.
Ну задание этих критериев на bgg "в лоб" выдало следующий список (я оставил только корпоративные игры, так как в командные вдвоем не получится сыграть).

Arkham horror можно сразу выкинуть - по сложности правил и длительности.
Pandemic и Shadows over Camelot уже обсуждали.
"Last Night on Earth: The Zombie Game" и "A Touch of Evil, The Supernatural Game" - большой объем текста и длительность.

Остаются еще "Scotland Yard" (но она уже устарела, на мой взгляд) и интересный вариант - Ghost Stories. Я сам в нее не играл, но ее рекомендовал в каком-то гиклисте mkal, он говорит, что она не страдает от часто встречающегося в корпоративках синдрома "ведущего игрока", который начинает руководить игровым процессом. К тому же в ней нет текста на компонентах и более чем приемлемое время игры - 60 минут.