Український форум про настільні ігри

Я с халком знаком по буржуйским отчетам и правилам игры.

Действительно завидная осведомленность:)

Причина возмущения стоимостью Халка вовсе не то что игра треш или нехватка денег, а тем что цена выще игр FFG.

Т.е. это ваш критерий ценообразования? Т.е. игра не может стоить выше игр ФГГ, если она при этом лучше по качеству?:) Я все таки искренне надеюсь, что это была шутка.

http://boardgamegeek.com/image/552112 вау, какие красивые солдатики и красочное поле. Боюсь что этих плюсов не хватит что бы покрыть остальные минусы игры )

И какие же остальные минусы? Процитируйте хотя бы буржуйские отчеты;)

http://boardgamegeek.com/image/551732 Не ты случайно?))) с уважением:)

Завидую вашему чувству юмора:) Но, увы, я не столь бородат, да и, судя по профилю, живу в Киеве, а не в штате Мэрилэнд (США). Хотя, могу заверить, морда, когда получил эту коробку, была не менее довольная:)

У ребят с ФФГ маркетинговый подход к продажам другой и они не зацыкливаются на том что бы сделать красивых салдафонов )

повеселил на ночь глядя:)))) Забавные у ФФГ (при всем моем уважении к этой конторе) холи-вориоры;)

В общем ладно, ты пошутил - я тоже посмеялся )
Есть еще желающие присоединиться к нашей дискусии?

Принесешь как-то на встречу Халка если не трудно?) Вместе сделаем обьективную оценку )

Hulk видел только на картинках, но hype вокруг него наводит на размышления о том что продукт этот - сугубо нишевой, фанатский. Оттого и цена несколько высоковатая (особенно для игры сугубо для двоих), оттого и такие горячие защитники ИМХО, конечно.

Думал купить, но потом понял, что SciFi сеттинг мне не так близок как фэнтезийный, а на $100 я лучше позволю себе что-то иное, нежели игру, которая будет пылиться на полке.

P.S. Да, я никогда не понимал людей, покупающих карточки MtG поштучно за сотни баксов

Мммм... сразу оговорюсь, что с самим объектом спора "не знаком" (в это понятие я зачисляю те несколько видео обзоров, которые посмотрел), но поскольку тут в теме встречаются и размышления про абстрактное ценообразование, то позволю себе вклиниться.

Что есть качество пластических фигурок? Их же в конце концов не армия китайских рабочих лобзиком вырезает... Качество пластических фигурок это в первую очередь качество клише и, в меньшей степени, состав/качество/краситель самого пластика (возможность формировать эти мелкие детали). Литейные формы стоят довольно дорого, но они разовая трата (в принципе соотношение стоимости производства формы и самого литья можно посмотреть в калькуляторе одного исполнителя http://www.tvoedelo.ru/plastcalc/ ). К сожалению не смог найти тираж Халка, но как бы понятно, что затраты на клише распределяются между отдельными копиями игры. Но, по моему, стоимость клише не могла бы повлиять на цену продукта увеличивая её в 2.5 раза по сравнению с другой (предположим) схожей игрой.

DM писав:продукт этот - сугубо нишевой, фанатский.

так и есть

(особенно для игры сугубо для двоих)

те же фанаты берут 2 копии как раз чтобы решить эту проблему, на бгг валом такого народа

abra писав: К сожалению не смог найти тираж Халка

Тираж довольно ограниченный, СХ3 - это все-таки XX-th anniversary edition, а не просто репринт

Но, по моему, стоимость клише не могла бы повлиять на цену продукта увеличивая её в 2.5 раза по сравнению с другой (предположим) схожей игрой.

могла
у гв фигурки намного детальнее, чем у тех же ффг, и обычно составные, что выходит подороже цельнолитых



сравнивать с "другой (предположим) схожей игрой" будет тяжело, ибо ффг не особо занимается воргеймами с миниатюрами, но можешь сравнить WotR от обоих контор:

War of the Ring от гв:




War of the Ring от ффг:

http://images.boardgamegeek.com/images/pic487219_md.jpg

по поводу цен.
для нишевых игр - специальные цены.
Миниатюры Вархаммера ваще нереальных денег стоят и ничего, продаются - покупаются.

RerednaW писав:те же фанаты берут 2 копии как раз чтобы решить эту проблему, на бгг валом такого народа

Что-то напомнило "купив нашу игру по двойной цене, вы получите вторую абсолютно бесплатно". Как фанаты извращаются, чтобы обойти ограничения оригинальной игры - это уже никак не поставишь ни в плюс, ни в минус игре. в том же упомянутом Descent можно миниатюры заменить на продукцию GW, но недочёты оригинальной игры от этого никуда не денутся.

RerednaW писав:сравнивать с "другой (предположим) схожей игрой" будет тяжело, ибо ффг не особо занимается воргеймами с миниатюрами, но можешь сравнить WotR от обоих контор

Тебе не кажется, что сравнение было бы более честным, если б ты показал FFG игру с подобной по уровню покраски композицией, а не плохонького качества фоткой с кучей непокрашенных миниатюр? Естественно сравнение будет в пользу GW.

Но меня фигурки от FFG тоже вполне устраивают:

как обладатель дофигища минек из вахи могу сказать что дум вахе проигрывает качеством подставок (некоторых довольно сильно). пластик там другой чем в вахе, более гнущийся. в остальном - на уровне.
еще надо учесть, что гв-миньки больше по масштабу чем думовские.
конечно гв-металл фигурки рулят. но только если их хорошо дорабатывать напильником и холодной сваркой.

DM писав: Но меня фигурки от FFG тоже вполне устраивают:

особенно мне понравились эти же пацаны с кривыми базами

http://www.boardgamegeek.com/image/498367?size=large

можно конечно попариться и привести ффг-фигурку в пристойный вид, но если уж дорабатывать, то хотя бы так:





не путай компанию, у которой основная прибыль от миниатюр и пойнтовых варгеймов с ффг

не путай компанию, у которой основная прибыль от миниатюр и пойнтовых варгеймов с ффг

А теперь повтори тот же самый аргумент себе перед зеркалом в качестве ответа на свой последний постинг.

можно конечно попариться и привести ффг-фигурку в пристойный вид

Может ты ещё скажешь что GW миниатюры всегда продаются именно в таком виде как на твоих фотках? Покрашенные, собранные и приукрашенные?
Или все же и такие бывают?

Миниатюры от вахи тоже доводятся напильником и красками. Усилие прилагается меньшее, но всё же ты по прежнему оперируешь изображениями, в которые вложено немало труда, а противопоставляешь им если не худшее что можно найти, то очень близкое к тому.

Ну и по части доводки напильником не могу не процитировать:

Poluachka писав:Из моей армии недоклеены только Сестры Сумерек на драконе. По причине веса модели - голова перевешивет и отваливается от туловища. На форумах советуют высверлить ее и тогда склеить. Морально к этому не готова.

DM писав:Может ты ещё скажешь что GW миниатюры всегда продаются именно в таком виде как на твоих фотках? Покрашенные, собранные и приукрашенные?
Или все же и такие бывают?

бывают, детальная составная фигурка терминатора либа...что ффг может ей противопоставить, или вообще любой элите 40к? я от составных фигурок MEQ до сих пор в шоке, ждать месяц реплейсмента ради понтов как-то неприятно

Миниатюры от вахи тоже доводятся напильником и красками. Усилие прилагается меньшее, но всё же ты по прежнему оперируешь изображениями, в которые вложено немало труда, а противопоставляешь им если не худшее что можно найти, то очень близкое к тому.

усилие прилагается НАМНОГО большее: каждую деталь зачистить, склеить/сварить холодной сваркой, опционально поставить на спицы, и нанести раз в 30 больше слоев краски, чем на фигурку из десцента, а еще террейн и пр. НО - люди к этому готовы и более того, для этого и берут гв. Я беру ффг-игры ради геймплея, внешний вид побоку, а из моих друзей с вахой половина до сих пор еще не играла ни разу - всё сидят клеят/красят. Совершенно разные хобби все-таки (и цены)

DM писав: Ну и по части доводки напильником не могу не процитировать:

Poluachka писав:Из моей армии недоклеены только Сестры Сумерек на драконе. По причине веса модели - голова перевешивет и отваливается от туловища. На форумах советуют высверлить ее и тогда склеить. Морально к этому не готова.

ничего нового не услышал
у меня есть знакомые, которые купили эльдаров и почти сразу продали - посмотрели сколько сил надо чтобы их хотя бы склеить

dj_doom писав:

antiflood писав: выход игры Half Life - это был бум.

Выход Дуума (компьютерного) - это был бум...

Когда-то давно я не верил, что люди не будут помнить Вульфенштейн))

Kghrast писав:

dj_doom писав:

antiflood писав: выход игры Half Life - это был бум.

Выход Дуума (компьютерного) - это был бум...

Когда-то давно я не верил, что люди не будут помнить Вульфенштейн))

Правильно не верил. Помнят люди