Український форум про настільні ігри

Я конечно не играю в ваших турнирах, но всё же рискну вставить 5 копеек в обсуждение.
Создавать искуственный гандикап в пользу человека, и так показавшего своё умение, мало того что вносит неплохой дисбаланс в саму игру, но ещё и показывает некоторую толику неуважения к победителю. Он и без этих бонусов вполне успешно справляется, зачем занижать ему сопротивление?
Далее, создаётся дурацкая ситуация, когда к примеру в шахматах, играют гроссмейстер против перворазрядника, и у последнего убирают несколько пешек. Надуманное искажение правил в угоду более сильному противнику. И после нескольких таких партий против подобного гроссмейстера просто перестанут играть. Вы этого добиваетесь своими бонусами?

Koss77 - ну не играй против Скорпиуса, или в этих турнирах. Неужели так сложно найти внетурнирную партию?

Все совершенно правильно. Полностью согласен. Есть СИЛЬНЫЕ игроки. Это подтверждается Рейтингом. Любой СИЛЬНЫЙ игрок имеет ПОЛНОЕ право пойти на Любые самоограничения. Кстати, именно эта позиция и выделяла Скорпиуса среди других. ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ ограничивал себя, в то время как тот же KOS777 постоянно ограничивает соперников.
Так вот самоограничение вполне возможно и допускается. Но это будет именно добровольная уступка СИЛЬНОГО игрока, по отношению к СЛАБОМУ.
Просто Рейтинг - это шкала, которая выявляет и поощряет СИЛЬНЫХ игроков, а не крикливых или болтливых...
Если использовать пример с шахматами, то гроссмейстер имеет полное право играть без ферзя. Однако, это будет его добровольным решением. Точно также и ЛЮБОЙ игрок имеет полное право не использовать предоставленные ему бонусы.

Ulovka 22 писав:Так вот самоограничение вполне возможно и допускается. Но это будет именно добровольная уступка СИЛЬНОГО игрока, по отношению к СЛАБОМУ. <...skip...> ЛЮБОЙ игрок имеет полное право не использовать предоставленные ему бонусы.

Не надо перекручивать, речь шла не о добровольном самоограничении. И не стоит искусственно усиливать и без того сильных игроков добавочными бонусами. Введите призы на турнирах, элитарные игры для Top 10 (если мало народа - Top 4), но не устраивайте дисбаланс надуманными +много за высокий рейтинг.

Вы, по-видимому не до конца поняли. Здесь нет повода для дискуссии...
Я всего лишь обрисовал выбранную позицию, которая не изменится. Повторяю:
ЛЮБОЙ ИГРОК ВПРАВЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ БОНУСОВ.
Повторю еще раз иными словами. Любой игрок, который посчитает, что предоставленные ему бонусы вносят излишний дисбаланс в игру, имеет полное право, в целях сохранения баланса, предоставленные бонусы не использовать.
Разъясню на примере: Скорпиус, как человек, достигший определенного уровня в игре и доказавший это имеет право распоряжаться предоставленными ему правами. Остальным могу посоветовать поскорее достичь аналогичного уровня для обретения аналогичных возможностей.

Scorpius, ты молодец. Все правильно, ты показал себя нормальным и РЕАЛЬНЫМ игроком. Бонус останется, а ты вправе использовать его или нет по своему усмотрению. Это же касается и остальных игроков. Я это делаю намеренно, чтобы дождаться когда, наконец Костя - "наша Совесть" доберется до десятки и публично откажется от своего бонуса. Опять же, прошу учесть,что данный бонус касается ТОЛЬКО РККА. При формировании немецкой армии этот бонус отсутствует...

Насчет бустера победителю - полностью поддерживаю. Готов скинуться на бустер, который достанется первому, достигшему "20" пунктов "Рейтинга".

Повторю ещё раз, тоже другими словами. Система бонусов носит провокативный характер, засим от неё стоило бы отказаться. Такова моя точка зрения, только и всего.
Рейтинги, призы за первые места - только за. Но внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями - есть зло и они должны искореняться. Конечно это ваш турнир, но я надеюсь ещё и на то что вы - разумные люди.

Я это делаю намеренно, чтобы дождаться когда, наконец Костя - "наша Совесть" доберется до десятки и публично откажется от своего бонуса.

Уж простите, но это низко, глупо и просто по-детски.

немного впишусь и я.. )) раз уж обсуждение вели не в личке, а на форуме..)) сей топик читаю все время, нравилось наблюдать за _внезапно_ вводимыми новшествами... ))

DM писав:Повторю ещё раз, тоже другими словами. Система бонусов носит провокативный характер, засим от неё стоило бы отказаться. Такова моя точка зрения, только и всего.
Рейтинги, призы за первые места - только за. Но внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями - есть зло и они должны искореняться. Конечно это ваш турнир, но я надеюсь ещё и на то что вы - разумные люди.

Вот и я не могу понять, зачем KOS777 держится за столь кривое развитие так называемой рейтинговой системы, а не может просто забить на нее и начать играть в свое удовольствие. Да и если хочется просто с кем-то поиграть, можно договорится и поиграть для себя, а не на пресловутый рейтинг...

З.Ы.Все-таки я думал цель - получить удовольствие от игры, а не меряния размером рейтинга с последующим его удлинением в зависимости от места в рейтинге (прям "enlarge your рейтинг" получается... ))))...

Ув. DM. Будьте любезны расшифруйте фразу "внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями" на примере обсуждаемой игры...

dj_doom Я получаю удовольствие от игры против ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЬНОГО противника. Все к чему я стремлюсь - найти таких людей. Рейтинг это подтверждение. С остальными, уже давно и откровенно скучно...

У него лежит бустер Африки а он молчит:)!!! Я сам себе куплю! Неси давай:)
А теперь по теме:
Спасибо ребята что вмешались ото мне уже надоело одному бится головой о стенку. Моя бы воля я вообще бы отказался от всех рейтингов и плюшек. Спасибо скорпиус, я также ответственно заявляю что отказываюсь от всех бонусов в игре за счёт рейтинга.

Насчёт забить на рейтинг и играть внерейтинга. Если все согласны со мной так играть я не против. Мне приятна сама победа в единичном случае, а не рейтинг за год.

Ulovka 22 писав: dj_doom Я получаю удовольствие от игры против ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЬНОГО противника. Все к чему я стремлюсь - найти таких людей. Рейтинг это подтверждение.

мм.. а зачем тогда навязывать его другим? если тебе нужен сильный противник - почему себе и не отмечать кто выиграл, чем выиграл и впоследствии сыграть с наиболее часто выигрывающим? ибо как-то получается, что путь достижения _твоей_ цели (и видение этого пути) ты насильно накладываешь на других людей, которые, возможно, с бОльшим удовольствием играли бы просто так, без данного "рейтинга"?
З.Ы. не, может в этом есть какой-то сакральный смысл, но т.к. я его не увидел, потому такой вопрос и возник..

Ulovka 22 писав:Ув. DM. Будьте любезны расшифруйте фразу "внутриигровые плюшки, вызванные внеигровыми воздействиями" на примере обсуждаемой игры...

"Это же элементарно, Ватсон!".
+5/100 пойнтов - внутриигровая плюшка? Получаемая за внеигровой рейтинг, в котором, к слову, абсолютно не учитываются свежеприбывшие игроки.

dj_doom писав:может в этом есть какой-то сакральный смысл, но т.к. я его не увидел, потому такой вопрос и возник..

Я пока что вижу тут элементарную фаллометрию, что для игр в принципе далеко не ново и даже наверное нормально. Проблему я наблюдаю в том, что этими рейтингами ещё и пытаются заранее поставить одного из игроков в более выгодную позицию, нежели другого.

KOS777 писав:У него лежит бустер Африки а он молчит:)!!! Я сам себе куплю! Неси давай:)
А теперь по теме:
Спасибо ребята что вмешались ото мне уже надоело одному бится головой о стенку. Моя бы воля я вообще бы отказался от всех рейтингов и плюшек. Спасибо скорпиус, я также ответственно заявляю что отказываюсь от всех бонусов в игре за счёт рейтинга.

Насчёт забить на рейтинг и играть внерейтинга. Если все согласны со мной так играть я не против. Мне приятна сама победа в единичном случае, а не рейтинг за год.

А как же Скорпиус и его бонусы? По идее, этот бустер должен принадлежать ему. Не хотите скинуться на бустер для победителя? А может его оплатит ув. DM, в качестве весомого подтверждения своей правоты и восстановления всеобщей справедливости?

Пока не придет следующая партия, этот бустер полежит у меня. Вдруг мне понадобится кого-то награждать... Кстати, вопрос о любом турнире на этот бустер остается вполне открытым.

Костя, аннулировать твой Рейтинг?

Насчёт бустера я шутил... мне чужого не надо. Насчёт бустера как приза предлагаю с августа обнулить все рейтинги и считать кол-во игр и побед(я подчёркиваю именно побед по 1 очку за победу и неважно кем ты играешь). после того как все сыграют друг с другом по 3 или 5 партий мы подведём итоги и наградим победителя. Потом опять всё обнуляем и заново.

Кто согласен с данной системой плиз +1 в топик

DM Я просил РАСШИФРОВАТЬ на основе ИГРЫ, но не общих рассуждений.
dj_doom Странно, но с чего ты взял, что этот Рейтинг кому-то навязывают? Участникам игры это известно.

KOS777 писав:Насчёт бустера я шутил... мне чужого не надо. Насчёт бустера как приза предлагаю с августа обнулить все рейтинги и считать кол-во игр и побед(я подчёркиваю именно побед по 1 очку за победу и неважно кем ты играешь). после того как все сыграют друг с другом по 3 или 5 партий мы подведём итоги и наградим победителя. Потом опять всё обнуляем и заново.

Кто согласен с данной системой плиз +1 в топик

Замечательно. +1. С тебя бустер и с августа ты этим занимаешься. Я с удовольствием поучаствую...